#153 Neurodivergente Kinder im Alltag begleiten

00:00:09: Ein herzliches Willkommen zu meinem Podcast Leuchtturm sein.

00:00:14: Der Podcast für eine geborgene Kindheit!

00:00:17: Meine Vision ist es, dass Kinder durch die Begleitung ihrer Bezugspersonen ein starkes Selbstwertgefühl entwickeln und darüber zu selbstbewussten glücklichen und liebevollen Menschen heranwachsen.

00:00:29: Mein Name ist Martina Stotz und als Faktorin der Pädagogik-Wissenschaftlerin im Bereich der Entwicklungs- und Familienpsychologie sowie als Erziehungsfamilien und Paarberaterin unterstütze ich Eltern durch meine Onlinekurse und in Beratungen.

00:00:44: Ich vermitle vor allem ganz praktische und sofort umsetzbare Handlungsstrategien, die Eltern dabei helfen selbstsicher- und erziehungskompetent auf ihre Kinder zu reagieren.

00:00:56: Schau gerne auch auf meinem Instagram Profil vorbei Und wenn du möchtest, sichere dir meine E-Books für Null Euro zum Thema Gewaltfreigrenzen zeigen Kinderängste begleiten sowie Bindung und Urvertrauen.

00:01:10: Glicke einfach auf die Links in den Show Notes und hol dir die E-Books für Nulleuro.

00:01:15: Danke dass Du da bist und meine Vision unterstützt!

00:01:19: Sei dein Leuchtturm

00:01:21: und darüber der Leuchthurm für dein Kind.

00:01:25: Hallo ihr Lieben und herzlich willkommen zu einer neuen Podcast Folge zum Thema Neuro, Divergente Kinder im Alltag begleiten.

00:01:32: Und ich freue mich riesig denn heute ist eine... Ganz, ganz liebe Gästin da.

00:01:37: Die liebe Isar, die gerade eben einen Buch rausgebracht hat das super, super spannend ist.

00:01:42: und ich sage vielleicht erzählst du einfach selbst in deinem Buch und wer du bist denn ich bin schon total begeistert ein Buch lesen zu dürfen und ich weiß dass deine Arbeit so wertvoll ist und kenne dich jetzt schon so lange und deshalb ja freue ich mich wenn du dich nochmal ausführlich vorstellts.

00:01:56: Ja zuerst mal herzlichen Dank Martina, dass du mich noch einmal eingeladen hast.

00:02:00: mein Podcast.

00:02:01: Ich freu mich total, dass ich da sein darf.

00:02:04: Genau, ich habe ein Buch geschrieben zu meinem Herzensthema.

00:02:07: Das Buch heißt Anders Glücklich, Familienleben Jedenseits der Norm für Familien die einfach besondere Kinder... in ihrer Konstellation mit drin haben.

00:02:19: Die Neuro, die wir ergänzen haben zum Beispiel Autismus und ADHS.

00:02:22: da lege ich den Fokus drauf weil das einfach auch bei uns zuhause der der Fokus ist.

00:02:28: also mein Sohn hat eine Autismus- und eine ADHS Diagnose.

00:02:32: Ich habe inzwischen auch eine ADHS Diagnosse.

00:02:35: ich würde auch mal sagen unsere Tochter ich sag immer zu diesen besonderen Kindern es sind Einhörner Also man hat so ne Koppel und dass sind ganz viele Pferde Und dann sind da so ein paar Einhörner, die einfach auffallen weil sie anders sind.

00:02:49: Und ich sage dann auch immer unsere Tochter, die ist bestimmt auch ein kleines Einhorn.

00:02:54: Ja genau was man halt zu merken kann, die isst jetzt ihr und unser Sohn ist acht und ich habe schon seit acht Jahren dazu einen Podcast der High Baby Podcast.

00:03:06: vielleicht kennt den die ein oder andere.

00:03:09: Und über diesen Podcast als Journalistin.

00:03:11: damals habe ich angefangen, über Schwangerschaften, über ehrliche schwangerschaftenden Podcast zu machen.

00:03:17: Über all diese Tabus zu sprechen die mir immer so aufgestoßen sind und dann hat der Podcast einen Anklang gefunden weil das den Leuten auch oder vor allem eben den werdenden Mamas Es ist ja ähnlich gegen wie mir und die meinten, das ist so schön dass du auch über diese Schattenseiten sprichst.

00:03:34: Und über diese Sachen, die man sich gar nicht so traut bei Freundinnen anzusprechen oder bei der Frauenärztin.

00:03:41: Der Podcast wurde dann von einem Schwangerschutzpodcast zu einem Mama-Podcast und inzwischen ist es ein gemeinsam durchs Neurodivergente Familienabenteuer ist jetzt der Untertitel sozusagen.

00:03:52: Darum geht's im Podcast und auch in meinem Buch Und ich habe so den Schwerpunkt darauf, wie können wir es schaffen mit besonderen Familienkonstellationen auch in die Leichtigkeit reinzukommen.

00:04:05: In die Freude zu kommen unsere Kraft wiederzufinden vor allem wir Mamas.

00:04:09: also das ist mir so ein Anliegen denn wenn's uns Mamas gut geht geht es in der Regel auch den Kindern gut und das wollen wir ja.

00:04:18: also dass für mich einfach so eine Herzensangelegenheit.

00:04:22: Das Kind ist wohl, ist mir unfassbar wichtig und ich finde es so wichtig wie unsere Kinder aufwachsen.

00:04:30: Weil das ganze Leben prägt kennen wir wahrscheinlich alle in unser inneres Kind und dementsprechend auch die Mama zu stärken weil sie eben in der Regel die Hauptbezugsperson

00:04:41: ist.

00:04:42: Ja, total.

00:04:43: Und dann hast du einfach mal gedacht – ich schreibe zu diesem Thema einen Buch auch um die Resilienz von Mama's zu stärken, denn wie du gerade schon angesprochen hast ist ja der Alltag gerade mit neurodivergenten Kindern manchmal auch einfach anstrengender.

00:04:55: Also ich erlebte es oft in Beratungen oder auf der Bindungsinsel bei mir.

00:04:59: Da sind ganz viele Eltern, die neurodivagente Kinder

00:05:01: haben

00:05:03: Diese Bedürfnisstärke, die ja damit einhergeht hier dass diese Kinder oft besonders viel Ruhe oder auch Rückzug oder vielleicht auch ganz viele Annahme, Wertschätzung und so weiter Akzeptanz im Alltag brauchen viel Zuwendung.

00:05:16: Ja all die Dinge das erfordert ja ganz ganz viel Kraft Das erlebe ich einfach, dass diese Eltern viel schneller erschöpft sind und gleichzeitig von sich erwarten.

00:05:26: Dass sie das alles im Alltag so wuppen und leisten müssen als wäre alles gleich wie in anderen Familien.

00:05:31: Und wie du schon sagst es ist ja jenseits der Norm und dann passen auch manche Familien da nicht so in die Norm weil sie vielleicht schneller in Anführungszeichen erschöpt wirken oder weil sie einfach total an ihre Grenzen kommen und vielleicht denn auch irgendwie andere Eltern oder andere Menschen sich urteilen und sagen, ja du hast halt deine Kinder nicht im Griff weil du keine Grenzen setzt.

00:05:51: Oder was auch immer.

00:05:52: Was man sich dann alles so anhören muss.

00:05:54: Und ich glaube da wäre es total gut dieser Wende nochmal ein bisschen vielleicht Einblick gibt wie sich eigentlich eine Mama... Du bist selber so eine Mama fühlt im Alltag mit Kindern die neurodivergenz sind?

00:06:09: Oder du hast jetzt auch schon gesagt auch Autismus und ADH erst in der Kombi.

00:06:14: Das ist ein riesengroßes komplexes Thema, das ja auch so vielschichtig ist.

00:06:20: Also genau was du gesagt hast... Du bist vielleicht sogar Erstingsbama, bekommst dein erstes Kind und hast so einen Bild im Kopf.

00:06:29: So ist ein Baby, so ist Familienleben.

00:06:33: Bei mir war es so und ich erlebe es bei vielen Frauen in meiner Community.

00:06:37: wenn du dann ein neurodivagentes Kind hast, ersten Wochen oft einfach außerhalb der Norm.

00:06:45: Viele haben eine Regulationsstörung, viele schlafen extrem schlecht, viele haben totale Probleme beim Stillen weil die Körperwahrnehmung von neurodivergenten Menschen anders ist als auch schon bei Babys.

00:07:00: und dann denkst du immer so also Ist das jetzt normal?

00:07:04: Bin ich besonders empfindlich.

00:07:06: warum

00:07:07: Sind andere so viel entspannter?

00:07:10: Warum sind die so viel energetischer.

00:07:13: Ich bin total fertig, ich bin total übermüdet und finde alles ultra

00:07:17: anstrengend.".

00:07:18: Und dann hörst du noch einen Satz wie zum Beispiel ja wenn du entspannt bist es ist auch dein Baby entspannt.

00:07:24: Also das ist ja gerade andersrum.

00:07:25: Wenn das Kind halt entspannt ist kann man selbst auch entspannt sein.

00:07:28: Das ist ja

00:07:29: total

00:07:30: anstrendend.

00:07:30: dann!

00:07:31: Ja genau.

00:07:32: Es gibt ja so viele Mamas... immer ihr Bestes geben wollen und die das so wichtig finden, ihr bestes geben zu wollen.

00:07:41: Und sich dann da auch selbst verantwortlich machen.

00:07:43: und es finde ich so wichtig da einfach auch zu sagen hey!

00:07:47: Das ist anders und das ist eben nicht die Ausnahme dass der Familienalltag anstrengend ist sondern es ist die Norm.

00:07:56: Wie anstrendend und wie kräftet's ja ein Design kann?

00:07:59: So besondere Kinder zu begleiten bei denen wirklich auch diese emotionalen Themen Impulsivität, diese Phase wo andere sagen das ist jetzt so eine schlimme Phase wo das Kind einfach zu allem Nein sagt.

00:08:13: Diese Trotzphase oder wie nennt man es inzwischen?

00:08:15: Warte mal, da gab's doch eine Fische.

00:08:16: Autonomiefase

00:08:17: genau.

00:08:19: Der ist mir gerade entfallen, genau!

00:08:20: Die Autonomiephase das ist dann bei neurodivagenten Familien einfach der Alltag.

00:08:26: und wenn man sich dann immer mit neurotypischen Familien vergleicht oder mit Eltern vergleucht die jetzt neurotypische Kinder haben dann kommt da einfach so eine Skiflage rein und man fühlt sich total schlecht, als würde man unterperformen.

00:08:42: Wir sind ja eh in so einer Leistungsgesellschaft und alles wird irgendwie bewertet oder verglichen miteinander.

00:08:47: Und für mich war es so ein Anliegen das so ne Insel zu schaffen und so ne Gemeinschaft um den Leuten zu zeigen.

00:08:53: guck mal Es gibt ganz ganz viele andere Eltern die sind auch so wie wir.

00:08:59: nur die sind oft unsichtbar weil die einfach auch so viel Struggle in dem Alltag und dann selten die Kraft haben, wo sie sich zu sehr schämen.

00:09:08: Und sich selbst zu sehr niedermachen um das nach außen hinzuzeigen.

00:09:14: Ja und so wertvoll, dass du das auch in diesem Buch jetzt noch mal alles so auf den Punkt bringst.

00:09:19: Und vor allem wahrscheinlich auch deine wertvollsten Strategien teilst.

00:09:23: Du hast gerade schon gesagt, dass man sich vielleicht manchmal schuldig fühlt oder also das ist das was ich auch erlebt, dass viele Mütter ja vor allem dann immer so den Fehler bei sich suchen und denken, was kann ich denn noch anders?

00:09:34: Man muss hier an mir liegen.

00:09:37: Würdest du denn sagen, es gibt etwas was alle Mütter tun können mit neurodivergenten Kindern für sich um auch besser fürs Kind da sein zu können?

00:09:48: Ja.

00:09:49: Da gibt's eine Menge und das sind nicht diese großen Dinge die einem oft so... Ich finde oft in Filmen, da wird es ja immer so überspitzt dargestellt oder übertrieben.

00:10:02: Sondern das sind eher diese kleinen Sachen im Alltag und die haben tatsächlich mit Selbstfürsorge zu tun.

00:10:08: also ich bemerke dass dann auch bei mir... Also ich hatte dann auch so diesen Aha Moment in meinem Mamaleben.

00:10:15: Da ist mein Sohn frisch in die Kita gekommen, der war eineinhalb und ich hab wieder angefangen zu arbeiten.

00:10:22: Und dann musste ich plötzlich den Job händeln.

00:10:24: Ich war damals Chefredakteurin eines Podcasts Und er hatte enorm viel Verantwortung.

00:10:30: Und alle haben nur darauf gewartet, dass ich endlich wiederkomme.

00:10:33: so und ich kam wieder und ich war nicht erholt weil ich einen Jahr lang Elternzeit hatte und in dieser schönen Elternblase geschwebt bin sollen.

00:10:42: Ich kam da an und ich hatte krassen Schlafmangel.

00:10:45: Ich hatte den übelsten Stress einfach auch zu Hause mit meinem Sohn und der Kita und hatte nach sechs Wochen dann innerhalb von vierzehn Tagen zwei mal ein richtig starken Hexenschuss Und der zweite war dann auch so stark, dass ich kaum mehr atmen konnte und in der Notaufnahme gelandet bin.

00:11:01: Und die mir eine Überlastungsstörung diagnostiziert haben und gemeint haben... Ich steh kurz vorm Börnauten und muss jetzt dringend runterschalten.

00:11:12: Und ich erinnere mich noch an einen Moment wo ich dann wirklich alleine am Vormittag in meiner Küche mit so starkem Schmerzen im Rücken zusammengebrochen bin und echt nur noch geweint habe.

00:11:24: So kann es doch nicht weitergehen.

00:11:26: Ja,

00:11:27: das bitte auch ich so.

00:11:27: Das heißt du hast einfach gedacht, du kannst so weitermachen wie vorher und dass du wahrscheinlich auch diese... Du bist natürlich eine ganz starke Frau nur vielleicht hast du's auch gar nicht richtig wahrgenommen?

00:11:38: Und erkannt, wie anstrengend es eigentlich ist weil man müsste ja eigentlich funktionieren war es deshalb

00:11:44: genau und wir haben eben auch alle Leute.

00:11:46: also damals hatte unser Sonia noch keine Diagnose Und damals war vor allem ich diejenige, die sich gedacht hat da ist irgendwas anders.

00:11:54: Bei jedem bei dem ich das angesprochen habe bin ich auf Ablehnung gestoßen und auf Irritationen.

00:12:01: Das hat mir niemand geglaubt.

00:12:03: Hat mich niemand ernst genommen?

00:12:05: Ja!

00:12:05: Ich bin auch davon ausbegangen okay ich bin einfach überempfindlich.

00:12:09: Ich bin nicht gemacht fürs Mama sein.

00:12:11: offensichtlich kriegt es ja jeder hin Und jede andere Mama kriegt das auch hin, nur ich nicht.

00:12:17: Ich hab dann in diesem Moment auf diesem Küchenboden in meiner Verzweiflung wirklich angefangen für mich selber zu sagen okay... Ich muss jetzt was ändern, ich muss selber aktiv werden.

00:12:29: Denn irgendwie die Hilfe kommt nicht von außen.

00:12:31: Man wünscht sich das so sehr dass da irgendjemand von Außen kommt und sagt so jetzt pass mal auf Issa wir machen das jetzt so!

00:12:37: Ich nehme dich an der Hand und führe dich raus aus der Erschöpfung und wieder rein in deine Kraft.

00:12:43: Es ist so scheiße, dass man immer selbst die Eigenverantwortung muss oder?

00:12:46: Man muss es doch einfach mal so sagen.

00:12:49: Alle die meinen Poppers hören sind schon voll in der eigenen Antwort.

00:12:52: Ganz viele davon sind einfach schon drinnen.

00:12:56: das du sehr wünschen oder dass jemand kommt wie so ein Engel, der ihm dann genau sagt jetzt machst du das und machst du das?

00:13:01: Einfach jemand, der sich richtig um einen kümmert.

00:13:04: Ja

00:13:04: genau!

00:13:05: Das wäre ja so wunderschön.

00:13:06: oder ist ja eine Wunschvorstellung?

00:13:09: und ich habe dann auch irgendwann begriffen ne da kommt niemand.

00:13:12: und es war aber ein ganz wertvoller Moment im Nachhinein weil er mir in den letzten Jahren so oft echt mal unter uns gesagt den Arsch gerettet hat diese Eigenverantwortung und das beschreibe ich auch noch einmal im Buch wirklich zu gucken, ich muss jetzt erstmal auf mich schauen und wie kann ich für mich gut sorgen.

00:13:31: Ich habe dann angefangen mit geführten Meditationen die mir wahnsinnig gut getan haben regelmäßig einfach immer wieder so ein bisschen meditiert.

00:13:40: Ich hab angefangen wieder mehr Sport zu machen und einfach auch zu gucken Wie kriege ich das hin?

00:13:47: Also zum Beispiel eine der Fragen und es ist auch an sich ab im Buch immer wieder solisten wo ich denn meine meine gängigsten Tools, Teile für die Kinder, für die Mama und so weiter.

00:13:59: Und da steht zum Beispiel auch drin ein Punkt ist auf irgendeiner dieser Listen sind mehrere drin.

00:14:06: aber eine ist so dass du dich nicht fragen sollst so klappt das?

00:14:10: So kann ich zum Sport gehen sondern dass du Dich fragst wie klappt das.

00:14:14: Also

00:14:15: wie scharf ich?

00:14:15: Dass es festgesetzt ist, dass du dich um dich kümmerst und dass du es auf jeden Fall feststeht ja.

00:14:23: Das ist ja auch was, was sich in meiner Community total oft höre wenn ich dann sage hey wir müssen uns um uns selbst kümmern.

00:14:30: Dass dann viele Mama so da auch eine starke innere Blockade verspüren und sagen Ja Issa das ist so schön dahergezagt.

00:14:38: aber Hey!

00:14:40: meinen Sohn, meine Tochter.

00:14:41: Die haben richtig krasse Bedürfnisse.

00:14:43: also gerade bei autistischen Kindern wenn du da die Hauptbezugsperson bist dann ist das schon auch echt schwierig da deinen Freiraum zu kriegen.

00:14:51: und gleichzeitig sag ich halt Leute ich hab's am eigenen Körper erfahren dass es aber nicht anders geht weil sonst gehst Du irgendwann unter Wenn Du immer der Meinung bist ja ohne mich gehts nicht.

00:15:03: Das ist ja auch so ein Glaubenssatz Genau.

00:15:06: Ich trage immer die ganze Verantwortung, das ist ja das was ganz viele Frauen auch über Generationen hinweg tradiert mitbekommen haben.

00:15:13: und wenn wir bei dieser Frage waren, was können da für sich tun?

00:15:17: Dass du so nochmal gut betont.

00:15:19: auch danke dass du so offen dein Beispiel teilst weil das zeigt einfach wo es hinführen kann wenn genau dieses ich kümmere mich um mich nicht ernst genommen wird.

00:15:28: und genau an dieser Stelle.

00:15:31: Es ist wirklich eher die Frage, wie kann es klappen, dass ich das machen kann.

00:15:34: Also es steht fest, dass sich's macht und dann gucken wir gemeinsam, wie ist es umsetzbar?

00:15:40: Und du hast auch in deinem Buch der Teil zwei heißt hier verändern und gestalten Und da hast du ja sehr, sehr klar auch nochmal glaube ich aufgezählt wie du Schritt für Schritt vorgegangen bist.

00:15:51: Auch ich habe es ein bisschen reingeschaut mit den Listen und gibt's einfach sehr viel Struktur an die Hand oder?

00:15:56: Weil eigentlich ist dein Buch dann so ein bisschen wie dieser Helfende Engel, oder?

00:16:00: Den man sich wünschen würde!

00:16:02: Ja schon also das ist eben in diesen letzten acht Jahren mit unserem ganzen Familienalltag hab' ich immer wieder gemerkt was mir alles fehlt.

00:16:13: Also zuerst hat man ja gefehlt... klar zu wissen, was ist denn mit meinem Kind überhaupt los?

00:16:19: Die Diagnose.

00:16:20: Hab ich genau also diese Diagnostik.

00:16:22: Wir haben erst nach vierenhalb Jahren die Offizielle Autismusdiagnose bekommen und dann erst im nach dem sechsten Lebensjahr die ADHS-Diagnose dazu.

00:16:32: Und das war... Also ich hab nach den ersten sechs Monaten gemerkt dass es mit meinem Sohn etwas anders ist.

00:16:38: Und dann nochmal vier Jahre der Suche des Nichtwissens.

00:16:42: Ich habe so schlimme Krankheiten über Google mir durchgelesen, wo es irgendwo gepasst hätte und wo ich dann wirklich nächtelang wach lag.

00:16:51: Und mir dachte oh Gott bitte lass es nicht das sein oder so!

00:16:55: Und deshalb ist das ein ganz wichtiger Faktor in meinem Buch dass sich da nochmal sehr ausführlich auf die einzelnen Diagnosekriterien von ADHS, von Autismus und der Kombi Und auch den PDA-Profil eingeh.

00:17:11: Auch noch mal Neurodivergents bei Mädchen speziell beleuchte, also Mädchen und später dann auch Frauen weil das ja auch nochmal ganz anders auffällt gerade bei Kleinkindern.

00:17:23: Weil das war so das erste was mir immer total gefehlt hat.

00:17:26: wirklich ein Buch in dem es übersichtig mal gebündelt ist.

00:17:32: Wenn ich das gelesen hätte... vor acht Jahren, dann hätte ich sagen können.

00:17:35: Check check check check, oh Gott ne?

00:17:37: Krass!

00:17:38: Ja

00:17:39: vielleicht kannst du auch das Thema PDA noch mal kurz eingehen weil ich glaube dass ist eine Sache die viele gar nicht kennen.

00:17:44: Es ist nicht die Spritze, die du während der Geburt

00:17:47: bekommst.

00:17:48: Genau!

00:17:49: Wir hatten dazu erst einen Vortrag in der Bindungsakademie weil ich auch eine Mama habe, die ein Kind hat und das es auch hat.

00:17:56: Deswegen finde ich das Thema total spannend und vielleicht magst du so ganz grob mal noch drauf eingehen.

00:18:01: also mehr findet man natürlich im Buch nur das ist sicher für alle spannend denn ich glaube jeder kann sich was unter Autismus und auch adhs vorstellen nur pda viele noch nicht gehört.

00:18:09: ja

00:18:10: das stimmt manchmal bin ich so drin im thema dass ich vergesse genau dass der Begriff ja erst mal ganz, also viele verbinden den einfach mit dieser PDA Spritze und hier steht es für Pathological Demand Avoidance.

00:18:25: Das heißt das wenn eine Anforderung an dieses Kind gestellt wird dann reagiert automatisch Mit Widerstand.

00:18:32: Also das Kind ist automatisch Oppositionell Und das ist natürlich auch ein Spektrum so wie ADHS Ein spektrum ist und auch Autismus ein Speektrum.

00:18:42: Es heißt da gibt's Kinder, die da super fein auf diese Anforderungen reagieren.

00:18:49: Das heißt zum Teil auch intrinsische Anforderung.

00:18:52: Also der Körper hat Hunger und signalisiert dem Kind, ich habe Hunger und das Kind leistet Widerstand gegen diese körpereigene Anfordererung weil es im Nervensystem ist so fein justiert dass es im Nervensystem als Alarm gedeutet wird.

00:19:09: Weil es die Autonomie dieses Kindes beeinträchtigt Und das ist aber jetzt der absolute Extremfall, würde ich mal sagen.

00:19:17: Wenn es bei so körpereigenden Anforderungen schon Alarm schlägt.

00:19:21: Bei anderen Sachen sind's einfach wenn du merkst dass dein Kind nicht nur fassenweise sondern dauerhaft bei Anforderung wie hey wir müssen jetzt los kannst du bitte die Schuhe anziehen oder wissen fertig mit dem Frühstück Es geht zum Zähne putzen oder kannst du helfen aufzudecken?

00:19:40: also soweit Du eine Anfordererung an dieses Kind stellst und das einfach standardmäßig dauerhaft mit Konfrontationen dagegen geht erstmal, dann ist man in der Regel erst mal so irritiert.

00:19:52: Also ich habe dann aus meiner Kindheit war es so ja was erlaubt sich das Kind also wie trotzig?

00:19:59: Was für ein kleiner Macho hier oder was eine kleine Königin, was für eine Diva... Und dass man da dann aber auch mal dahinter schaut und guckt, hey vielleicht hängt das ja auch wirklich mit dem Nervensystem zusammen.

00:20:12: Dass einfach sehr sehr sehr fein ist weil Kinder mit einer Neurodivergenz sehr reizoffen sind und dann oft einfach am Limit sind von dem was sie tolerieren können.

00:20:23: und dann ist es für die einfach zu viel in dem Moment

00:20:26: Genau, da ist auch jede Anforderung zu viel.

00:20:29: Das ist zum Beispiel der Grund warum man mit solchen Kindern auf gar keinen Fall mit so einer klaren Stimme so du ziehst jetzt die Schule an oder so sprechen sollte sondern das Ganze eher indirekt formulieren sollte damit das Kind auch selbst immer noch diese Entscheidung für sich treffen kann.

00:20:45: also noch auf Kinder die ein ganz ausgeprägtes Autonomiebedürfnis haben die sehr willensstark sind es wieder diese Stärke in dem ja dass diese Kinder sehr genau auch wissen, was sie wollen.

00:20:59: Und was bedingt ihnen auch auf ist das die in anderen Kontexten oft auch sehr stark maskieren können.

00:21:04: Das heißt, die machen dann der Schule oder der Kita total gut mit selbst auch bei Anforderungen und zeigen an dieses Verhalten ganz besonders auch in Situationen, in denen einfach dieser es gewählte Bezugsperson da ist.

00:21:15: Zuhause ja.

00:21:17: Es ist dann auch doppelt schwierig in der Autismusdiagnostik weil zum Beispiel auch gewisse Routinen da dann gar nicht so gegeben sein müssen, aufgrund dieses Autonomiebedürfnisses.

00:21:28: Also das ist wirklich ziemlich komplex und ich habe selbst auch lange gebraucht um es zu verstehen.

00:21:34: Das ist das PDA-Profil.

00:21:35: also an diesem Kapitel im Buch saß ich ewig lang und hab auch nochmal eine Expertin drüberlesen lassen und noch mal was eingebunden und irgendwann checkt man's dann aber relativ klar und man hat dann auch so eine Struktur, also wie zum Beispiel wenn man sagt kannst du die Schuhe jetzt anziehen dass man lieber sagt Was brauchst denn du noch, um jetzt deine Schuhe anziehen zu können?

00:21:59: Brauchst du noch was?

00:22:01: oder also wenn die dann vielleicht noch kleiner sind kann man sagen hey hast du heute Lust auf die blauen oder auf die roten schuhe.

00:22:06: Oder schauen wir da sind deine Schuhel ja auch so

00:22:09: genau

00:22:11: oder eher durchhandeln dann auch zu unterstützen oder so das kann dann auch helfen.

00:22:16: Du hast ja gerade gesagt adhs ist bei Mädchen nochmal etwas ganz anderes.

00:22:19: magst du darauf noch kurz eingehen?

00:22:21: wenn wir grad zur Welt in Diagnostik Themen sind

00:22:24: Ja total gerne Da bin ich ja selbst betroffen.

00:22:28: Ich hatte zuerst die Diagnose meines Sohnes, also die Zweitdiagnose sozusagen mit ADHS und habe dann im Rahmen meines Podcasts Interviewgäste zum Thema ADHS eingeladen und mich durch deren Bücher gelesen.

00:22:45: Und dann gab es eine Gäste, die ist auch nach dreißig.

00:22:49: Ich glaube sie war dreiunddreißig da hat sie ihre ADHS Diagnose bekommen und ich habe dieses Buch durchgelesen und eigentlich immer meinen Sohn im Hinterkopf gehabt, so hey!

00:22:57: Ich möchte verstehen also Kinder bei mir geht's in Podcast ja um neurodivergente Kinder.

00:23:02: Ich möchte jetzt verstehen und wie das damals in der Kindheit auch beim Mädchen ablief und plötzlich dachte ich aber... Die hatte über mich geschrieben Denn ich habe total vieles über mich dort gelesen.

00:23:13: Also es ist eben bei Mädchen, die ADHS haben ganz oft so dass das Chaos in Kopf ist also dass gar nicht so dieses hebelige dieses kindliche, dass man ständig in Bewegung ist.

00:23:28: Ständig rennen muss, ständig aufstehen muss.

00:23:30: Dass man nicht irgendwie mal fünfzehn Minuten ruhig beim Abendessen sitzen kann zum Beispiel oder auch immer negativ auffällt in der Schule, der klassenkasper ist sondern das es alles oft im Kopf sich abspielt also Chaos im Kopf und dann auch dieses sich weg träumen.

00:23:50: Also diese Mädchen mit ADHS sind oft sehr fantasievoll, sehr empathisch, haben einen ganz starken Gerechtigkeitsin und wirken oft eher so ein bisschen verpeilt.

00:24:03: So als wären sie... also das war das was in meiner Kindheit immer gesagt wurde da hieß es Ediisa, die lebt in ihrer eigenen Welt.

00:24:10: Ich hatte so eine Fantasiewelt und ja ich bin auch heute immer noch verpeiled und chaotisch Und habe in diesem Buch plötzlich Erklärungen bekommen, auch Impulsivität.

00:24:23: Also dass man in Beziehungen oft viele Konflikte erlebt und gerade Partnerschaften richtig viel Konfliktpotenzial beinhalten können weil bei ADHS ist es ja so unter anderem Dopamin zu schnell Verstoff wechselt wird.

00:24:41: Und Menschen mit ADHS suchen eigentlich immer irgendwas, um Dopamin im Körper wiederherzustellen.

00:24:47: Weil davon... Also dieser Reizhunger ist das, gell?

00:24:50: Genau, genau diese Reizsuche!

00:24:53: Ja weil du hast ja also du hast im Körper einfach zu wenig dieses Synapsen die Verstoffwechseln ist einfach zu schnell.

00:25:01: und das ADHS-Medikament was es jetzt zum Beispiel macht ist dass er diesen Synaps für ein paar Millisekunden blockiert dass es länger in deinem Körper drin bleibt.

00:25:09: Und wenn du aber jetzt kein Medikament nimmst, sag ich mal wobei ich jetzt auch nicht sagen möchte das alle Menschen mit ADHS Medikamente nehmen sollen überhaupt nicht.

00:25:18: Aber dann suchst du oft ganz unterbewusst nach Möglichkeiten um dir so einen kleinen Adrenalin Push zu geben und das kann eben auch streit sein.

00:25:27: Also auch dann, also wenn zum Beispiel eigentlich alles gut läuft und der Partnerschaft läuft super im Büro, läuft super.

00:25:34: Dann denken Menschen mit adhs manchmal vielleicht so langweinig und dann klingelt da ein kleines F in dem Kopf und sagt wir müssen mal wieder ein bisschen Chaos machen das hier wieder was abgeht und dann produziert man manchmal auch so Streitereien.

00:25:49: Zum Beispiel auch

00:25:50: in Geschwisterbeziehungen kann sich das Ganze dann entladen.

00:25:53: oder eben Kinder, die gefühlt immer in Anführungszeichen provozieren.

00:25:57: Das sind vielleicht auch die Kinder, denen manchmal ein bisschen provokant wirken um sich diesen Reizhunger zu stillen.

00:26:04: Das ist super spannend.

00:26:05: und was ich ja auch noch glaube bei Mädchen, also beobachte ich das zumindest als wenn ich so die Kinder alle im Blick habe, die ich so begleitet hab.

00:26:12: es ist ja auch so dass es nicht so gern gesehen ist nach außen hin so wild zu sein so zu sein, wie vielleicht auch manche Jungs mit ADLS nach außen sind.

00:26:23: Das heißt sie sind auch allein aufgrund der Anforderungen die unser System bringt, vielleicht mehr oder weniger angepasst und haben vielleicht unbewusst schon gelernt, so darf ich gar nicht sein also irgendwie anders zu zeigen.

00:26:35: Das ist der zweite Punkt, den wollte ich jetzt auch noch ansprechen.

00:26:38: Dass wir gesellschaftlich ganz anders konditioniert sind als Frauen weil man dann oft zu Mädchen sagt also wenn der Junge wild ist es sieht man ja auch in so vielen Kinderbüchern euch mir auch denkt Mann jetzt ist schon wieder... Der Junge hat das Abenteuer, der ist der Wilde, der geht raus, er erlebt Sachen, er klettert auf Bäume und das Mädchen Das ist in ihrem Zimmer und das spielt mit den Puppen.

00:27:00: Deswegen habe ich den Nala-Verlack gegründet, weil mich das so nervt, weil wir da endlich irgendwie auch mal ... Ja, dass einfach durchbrechen dürfen.

00:27:06: In der Literatur!

00:27:08: Das ist so schrecklich.

00:27:09: Also ich habe auch angefangen für meine Kinder oft die Geschlechterrollen zu vertauschen.

00:27:14: in Kinderbüchern, wenn dann der Papa heimkommt, sage ich auf die Mama kommt.

00:27:18: und bei Jungs und Mädchen weil mich das zum Teil so nervt und so triggert, weil es echt stark verankert ist und dadurch eben Mädchen auch ganz unter Bewusstung, ganz klein einfach lernen.

00:27:30: So bin ich nicht liebenswert.

00:27:32: oder z.B.

00:27:33: auch bei autistischen Mädchen.

00:27:35: Autistische Jungs machen auf C offensichtliches Stimming.

00:27:39: Also das ist sehr weitreichend, also die machen dann vielleicht was mit den Armen oder mit dem ganzen Körper und Wippen oder Summen.

00:27:47: Mädchen betreiben Stimming oft ganz anders!

00:27:50: Die knipsen an ihren Haaren rum, sie suchen nach Spliss... Innenzeiten von ihren Mundhöhlen, die Knöckchen knacksen so an ihren Nägeln rum und das sind alles Sachen.

00:28:05: Das fällt kaum auf ja?

00:28:06: Also wenn dann Mädchen irgendwie im Kindergarten eine Stunde lang in der Ecke sitzt und an ihren Fingernägel rum knipst oder so, fällt es kaum auf weil dies sehr leise, die bewegt sich jetzt nicht groß als wenn ein Junge irgendwie sich im Kreis dreht und dabei summt.

00:28:20: Ja, total interessant.

00:28:22: Und auch für diese Kinder die dann übersehen werden oder die sich so missverstanden fühlen ihr ganzes Leben lang?

00:28:28: Oder auch du Issa, du hattest ja die Geschichte.

00:28:30: Vielen Dank, dass du das so offen teilst weil ich glaube auch da dürfen wir einfach ganz genau hinschauen.

00:28:35: und schön, dass Du das alles auch so differenziert aufgreifst in dein Buch.

00:28:38: Das schätze ich sehr, weil Du hast wie gesagt ja auch diese fachliche Expertise noch dazu geholt.

00:28:42: Das finde ich auch total schön!

00:28:43: Das heißt dieses Kapitel zwei wo es im Diagnose geht ist sehr ausschlussreich für alle.

00:28:48: Genau, jetzt würde ich gerne noch darauf eingehen die wir Isa zum Thema verändern und gestalten.

00:28:53: Es ist ja dieser zweite große Teil in deinem Buch und du hast da ja wie gesagt viele Ideen, magst du so ein bisschen uns was verraten?

00:29:02: Wie das auch aufgebaut ist, was da z.B.

00:29:05: drin steht gibt es doch vielleicht ein bisschen ein bisschen einen Einblick was du da alles Schönes geschrieben hast.

00:29:11: Ja super gerne!

00:29:12: Also finde ich einfach sehr vielschichtig.

00:29:16: Der Einfluss zum einen, hört man meine Tochter im Hintergrund?

00:29:23: Nein, wenn ihr halt gar nichts.

00:29:25: Weil

00:29:25: es ist ja auch heute Martina und ich haben schon gesprochen, Mama-Lebenhalt...

00:29:30: Genau!

00:29:30: Und meine Heimat hat ausgeweint, wir haben dann noch mal angefangen.

00:29:33: Ja, genau.

00:29:34: Man macht eine Podcast-Folge und die Kinder sind halt irgendwo so in der Gegend.

00:29:37: Und ich hatte gerade so Angst dass ihr das hört weil sie sind auch manchmal sehr laut meine Kinder.

00:29:41: Nein

00:29:42: gar nicht, wird sich gut gefiltert!

00:29:44: Wenn der nicht total schön ist?

00:29:46: Das

00:29:46: ist ja auch authentisch, genau finde ich auch.

00:29:50: Eine Sache, die mir halt aufgefallen ist so als ich angefangen habe wirklich in die Eigenverantwortung zu gehen und zu gucken.

00:29:56: Ist das es alle Lebensbereiche betrifft?

00:30:00: Also das ist zum einen ganz viel auch wirklich so dass man nochmal in sich selbst reinguckt und diese innere Kindarbeit betreibt und wirklich noch mal bei sich selbst im emotionalen Keller aufräumt und dann auch guckt also gerade bei herausforderndem Verhalten bei neurodivagenten Kindern Dann gucke ich schon immer Warum bin ich denn jetzt gerade so ausgerastet?

00:30:22: Also mein Sohn rastet aus und ich verstehe total auf einer logischen Ebene, warum er gerade ausrastet.

00:30:30: Und gleichzeitig bin ich aber früher regelmäßig einfach mitausgerastete und dachte mir im Nachhinein das ist auch wieder dieses Thema Charme.

00:30:38: also wenn dann alle wieder runter gefahren sind dann lag ich oft abends in Bett oder habe wirklich so beim Zähneputzen ins Spiegel geguckt und dachte mich ey du bist Du bist echt einfach nur schrecklich.

00:30:51: Wie kann das passieren?

00:30:52: Wie kannst du es in der Theorie wissen und in der Praxis kriegst du es trotzdem nicht hin, um da irgendwo so eine Milde mit sich zu entwickeln und zu gucken hey wie ging's denn mir in dem Moment?

00:31:02: Ja ich glaube... Das ist glaube ich das A und O, dass es wirklich in diesem Moment ganz mit fühlen wird sich selbst so sein.

00:31:11: Wenn du schon sagst, wenn du hart mit dir warst und diese kritische innere Stimme so hart mit ihr war, dann verschlimmest du im Grunde die Situation ständig.

00:31:19: Weil du dich ständig klein machst auf dich drauf haust.

00:31:22: Und am anderen Tag kannst du ja noch weniger sozusagen diese Geduld und Kraft für dein Kind aufbringen weil du dich hier sozusagen in Grund um Boden gestampft hast.

00:31:29: Ja, also bist du richtig schlecht

00:31:31: fühlt.

00:31:32: Genau!

00:31:33: Und viele trauen sich auch nicht mit anderen drüber zu reden und denken sich Boah nee das kann ich doch nicht sagen, weil alles ist ja hier so perfekt.

00:31:40: Alle Mama sind so krass bedürfnisorientiert mit ihren Kindern und so verständnisvoll.

00:31:46: Du hast ja oft diesen Blick von außen, ich gehe ganz viel auf dieses Vergleichen drauf ein und versuche auch psychologisch zu erklären woher kommt das dass wir vergleichen?

00:31:57: was ist eigentlich Neid?

00:31:59: Das fand ich auch total wertvoll da mal darauf zu gucken und Neid für sich als Wegweiser zu nutzen Und zu sagen, okay wenn ich neidisch bin dann merk' ich eigentlich dass ich grad in den Mangel in mir spür.

00:32:11: Wo kommt der her?

00:32:13: Wie kann ich damit umgehen und wie kann ich halt auch für mich selbst gut sorgen?

00:32:18: und eben nach so einem Moment... Ich mein', ich hab immer noch Momente auf die ich nicht stolz bin als Mama.

00:32:23: Das ist ganz klar also.

00:32:24: Glaubt

00:32:24: ihr hat jeder gelernt, wenn sich

00:32:26: das im Rad verhandelt.

00:32:28: Also wenn da bist du erleuchtet wie der Butter auf dem Berg.

00:32:31: Aber sie werden weniger dadurch, dass ich gelernt habe irgendwie auch hinzuschauen und da auch Werkzeuge für mich gefunden habe, mit denen ich da hinschauen kann.

00:32:41: Also einer ist zum Beispiel auch wirklich Psychotherapie gewesen, sondern psychologin zu gehen und auch mal die eigene Kindheit anzuschauen, gerade als undiagnostiziertes Mädchen mit ADHS hab' ich selbst total viel negatives Feedback in der Kindheit bekommen Und das ploppt dann irgendwie unterbewusst auf und eigentlich bist du gar nicht wütend auf dein Kind, sondern du hast diese alten Muster in dir die dann einfach wieder anlaufen.

00:33:09: Das sind

00:33:10: dann so alte Gefühle, die aktiviert werden oder?

00:33:12: In dem Moment

00:33:13: ja genau!

00:33:15: Ein anderer wichtiger Faktor war wirklich auch im die eigenen Beziehungen nochmal anzugucken und zu schauen weil ich hatte da vor ein Umfeld.

00:33:26: das war nicht sehr förderlich würde ich sagen, als mein Sohn ganz klein war.

00:33:31: da hatte ich viele Freundinnen.

00:33:33: die waren auch echt oberflächlich und haben mir keinen kein gutes Gefühl als Mama gegeben.

00:33:39: Also nicht

00:33:40: wohlwollend und einfühlsam und empathisch genau das, was du eigentlich gefaucht hättest?

00:33:44: Genau!

00:33:44: Und dass man da wirklich mal guckt ja also welche Menschen tun wir denn auch gut?

00:33:49: und wie kann ich mit meinem Partner auch ehrlich und offen kommunizieren?

00:33:53: Wir hatten so viele Streitereien in der Partnerschaft.

00:33:56: als unser Sohn plötzlich da war weil wir beide am Limit waren und dann irgendwie auch noch unterschiedliche Hintergründe hatten versuche ich einfach Lösungen und Ideen aufzuzeigen.

00:34:06: Also, ich versuche im Buch immer zu gucken so hey!

00:34:09: Ich habe das alles durchlebt und ich finde es so schrecklich diese Vorstellung dass da andere auch nochmal bei Null anfangen und dann irgendwie das alles selbst aufarbeiten müssen.

00:34:19: Ich habe hier in meinem Buch einfach versucht, möglichst objektiv und allumfassend Ideen zu zeigen wie es besser werden kann.

00:34:27: Auch wirklich wir waren bei der Erziehungsberatung zwei Jahre als Paar und die besten Tipps, die ich da mitbekommen hab, die habe auch ins Buch gepackt von meiner Psychotherapeutin Die besten Tipp sie mir gegeben hat, die haben mich auch ins buch gepacket Einfach so dass man da Dass man dieses eine Buch hat, wirklich und da für sich einfach diesen ja so ne Landkarte findet.

00:34:48: Wie könnte es gehen?

00:34:49: Das ist

00:34:50: auch ein Kapitel das heißt Neugrenzen und Chancen also dass du quasi nochmal betonst was du dann für dich wahrscheinlich komplett verändert hast auf welche Beziehung Du losgelassen hast wie Du dann auch jetzt anders in der Paarbeziehung agierst Was ich ja auch merke, jetzt gerade auf der Bindungsinsel, wo viele Eltern sind mit neueridevergärten Kindern, die berichten mir halt ganz oft das Thema mit der Co-Regulation so schwer.

00:35:15: Ich habe gesehen, dass hast du genau so drin.

00:35:17: Also ein Kapitel heißt hier regulieren und co-regulieren.

00:35:20: Und das ist ja genau das was für Eltern mit neureridevergaernden Kindern wahnsinnig schwer ist.

00:35:26: Denn ein Kind ... Wer es ist, hat ja einfach immer dieses große Bedürfnis korriguliert zu werden.

00:35:33: Das ist wie wenn man vier, fünf Kinder gleichzeitig korriguliert.

00:35:36: So kann man sich das vorstellen und das bedeutet allerdings deswegen ist auch diese tiefe Arbeit so wichtig auf die innere Kindarbeit dass man selbst sehr schnell eigentlich in einen regulierten Zustand kommen muss Und deswegen sind hier diese Pausen so wichtig.

00:35:50: Deswegen ist es so wichtig sich genau in dieser Fähigkeit zur Selbstregulation selbst so gut weiterzuentwickeln.

00:35:57: Es ist echt eine Challenge oder?

00:35:59: Ja, das ist eine totale Challenge und es ist ja genau dass es baut halt alles aufeinander auf.

00:36:06: Wenn du unglücklich in einer Paarbeziehung bist sag ich jetzt mal, wenn es da richtig viele Themen gibt dann zieht ihr das einfach schonmal dreißig Prozent deines Akkus.

00:36:15: oder wenn der Mental Load nicht fair verteilt ist und du die ganze Zeit denkst hey ich mach so viel und es wird nicht wertgeschätzt.

00:36:23: Oder wenn du dich ständig im Freundeskreis rechtfertigen musst.

00:36:27: Oder beim Arbeitgeber, das sind alles so Themen.

00:36:30: oder wenn du dich dann auch noch ständig mit einer perfekten Nachbarin vergleichst, deren Kinder so easy-peasy sind und du kannst es kotzen, weil bei denen läuft einfach alles ne?

00:36:40: Und das zieht dir Akku!

00:36:41: Dann hast du irgendwie nur noch so acht Prozent, bist eigentlich schon auf dem Notbatterie, müsstest dich eigentlich schon längst wieder anstecken Und dann kommt ein Meltdown deines Kindes.

00:36:54: Ja, Prostmahlzeit ist doch klar, dass man das irgendwie nicht auch noch packt!

00:37:00: Nee und man muss sich ja vorstellen, Meltdowner.

00:37:02: für alle vielleicht, die sich das jetzt gerade anhören und selber keine Neuridwirkenden Kinder haben, das bedeutet hier nicht, dass das Kind einen normalen Gefühlsausbruch hat sondern es bedeutet ja, dass dieses Kind vollkommen in sich zusammenbricht und das sehr lange dauern kann.

00:37:16: Und das ist ja auch etwas, also es ist einfach so dass für unser Nervensystem die Hölle ist wenn was nicht aufhört.

00:37:22: Wenn was die ganze Zeit weitergeht und ein Kind vielleicht zum Beispiel laut schreit oder um sich schlägt dann heißt es ja immer so schönes mittel ich ja auch Gefühle aushalten mit dem kind nur das auszuhalten, das soll erst mal jemand nachmachen.

00:37:35: Und sich das auch gewusst zu machen als ich finde diese Wertschätzung dafür.

00:37:39: Das ist so eines meiner wichtigsten Dinge wenn ich mit Eltern arbeite die Wertschätzungen dafür was diese Eltern leisten.

00:37:44: Isa, du kannst dir keine Ahnung wie viele Orden basteln dafür ja?

00:37:49: Weißt Du da täglich auch mit deinen Kindern rochst es ist auch sich darüber selbst wertzuschätzen.

00:37:54: Ich glaube das ist ganz entscheidend um sich wieder zu stärken

00:37:58: Und das fehlt oft im Umfeld, weil die wenigsten Menschen können sich das einfach vorstellen wie kräftig es ist.

00:38:05: Dann hast du vielleicht gerade diesen heftigen Nachmittag mit deinem Kind irgendwie überstanden und du bräuchtest eigentlich selbst unbedingt jetzt auch mal eine Stunde für dich um dich wieder zu regulieren kommt irgendwie ein Anruf und du merkst diese Menschen.

00:38:22: Und viele denken dann eben auch, es bringt ja gar nichts, wenn ich meiner Freundin versuche zu erklären wie's mir gerade geht weil die kann ja eh das überhaupt nicht nachfühlen.

00:38:32: Das ist einfach so'n teufelskreis und deswegen habe ich dieses Buch ganz bewusst.

00:38:36: also... Die Lektorin meinte dann auch zu mir, eigentlich ist das ein Buch für alle Eltern.

00:38:41: Weil die Themen sind ja bei allen Eltern relevant und ich habe trotzdem gesagt Ja, Ich weiß!

00:38:45: Und ich möchte es trotzdem für älterneurodivergenter Kinder schreiben weil wir so oft uns nicht gesehen fühlen und nicht gedacht fühlen.

00:38:55: Und ich hab eine Reihe an Ratgebern in meinem Bücherregal Superratgeber Tolle Ratgeber Beziehungsrat Geber auch, ne?

00:39:04: Für mehr Leichtigkeit, mehr Paarbeziehung was auch immer mit dem Kind und mit dem Baby.

00:39:08: Und ganz oft bin ich da einfach ziemlich schnell an die Grenze gestoßen, weil ich dachte ja aber... Das ist ganz anders unter uns.

00:39:15: Also nie, das passt irgendwie nicht.

00:39:17: Es ist

00:39:17: so lustig.

00:39:18: Ich habe gerade eine Mama beraten, die mir gesagt hat auch gesagt beim einen Kind kann ich alles anwenden was in diesen Ratgebern steht und dem anderen Kind ist es eben so dass nichts von alledem oder ganz viel davon halt nicht funktioniert und das erlebe ich auf der Windungsinsel so häufig, dass Eltern zu mir sagen ja das ist das erste Mal als sie sich verstanden fühlen auch weil da auch andere sind, die das ähnlich erleben.

00:39:40: erst mal dieses ich fühle mich nicht allein dass noch jemand dem so geht und dann halt, wie du schon sagst dieses ja einfach verstanden werden ernst genommen werden wertgeschätzt werden.

00:39:51: das ist so entscheidend.

00:39:53: Das ist so wichtig.

00:39:54: also Wertschätzung ist ein so wichtiger Faktor finde ich.

00:39:57: Ja total!

00:39:59: Du hast in deinem Buch noch abschließend ganz viele Strategien zum Thema annehmen und Leichtigkeit mit reingebracht.

00:40:06: Also ich glaube auch das Akzeptanz egal der welchen Thema eine Eltern schafft.

00:40:10: Also ja, zu sagen so etwas, der ein ganz großer Schlüssel ist.

00:40:13: Jetzt ist es wahrscheinlich nicht so leicht in die Akzeptanz zu kommen.

00:40:17: Wie hast du das geschafft, Issa?

00:40:19: Also ich habe tatsächlich hier an meinem Handgelenk... Du wirst jetzt sehen, es ist ein Silvertret.

00:40:25: Hier hab' ich einen Symbol mir reintätowiert und das steht in der alten Symbolik, steht es für Vertrauen und sich in das Vertrauen rein entspannen.

00:40:36: Weil genau das ist echt auch bei mir so ein Thema, ne?

00:40:39: Man

00:40:39: will alles kontrollieren oder?

00:40:41: Ja!

00:40:42: Ich möchte alles kontrollierend.

00:40:43: Das war auch so ein Aha-Moment in meiner Therapie.

00:40:46: Da habe ich über meinen Sohn erzählt und überall die Möglichkeiten für die Therapien und dass ich gar nicht weiß mit was wir anfangen sollen und es stresst mich total.

00:40:54: Und sie hat dann so einen Satz zu mir gesagt der ist doch hängen geblieben.

00:40:58: Sie meinte zu mir Frau Demirell wollen sie den Autismus ihres Sohnes wegtherapieren oder wollen Sie Ihren Sohn einfach so akzeptieren, wie er ist?

00:41:10: Und das war echt so ein Moment.

00:41:11: Ich dachte... Gernse

00:41:12: Haut!

00:41:14: Scheiße.

00:41:15: und sie hat so Recht.

00:41:17: Und genau das also mir hilft tatsächlich am allermeisten für dieses Vertrauen tägliche... Also Gottes will nicht schaffe das nicht täglich aber Meditationen wirklich meditieren, mich da also zu mir kommen runterkommen.

00:41:34: Mich einfach nochmal auf das bisschen was ist mir eigentlich wichtig und was geht es im Leben?

00:41:39: Geht's mir darum dass mein Sohn gut performt in der Schule?

00:41:43: Gehts mir darum, dass er sieben acht neun Freunde hat?

00:41:46: weil das hat man halt in der Kindheit.

00:41:49: und dann fallen diese ganzen äußeren also all diese Erwartungen und diese Normen die einem so aufgesetzt werden Die verinnerlicht man und die trägt man dann weiter.

00:42:00: Und wenn man sich wirklich noch mal so zentriert und zu sich findet, wie man das jetzt auch macht ist ja jedem selbst überlassen.

00:42:07: Vielleicht ist es für die andere Personen dass sie irgendwie dreimal die Woche joggen geht.

00:42:11: Aber dieses Sich wieder zu konzentrieren darauf wer bin ich?

00:42:16: Was sind meine Werte?

00:42:18: Das hilft mir total!

00:42:22: dann zu merken, viel davon ist einfach von außen aufoctriert oder vielleicht auch was du in der Kind hat mitbekommen hast.

00:42:27: Was gar nicht zu dir gehört?

00:42:29: Was vielleicht einfach ja ... Dann dabei hilft, in die Akzeptanz zu kommen.

00:42:32: also das erlebe ich auch dass dieses Jahr sagen... Das ist jetzt auch für alle Eltern!

00:42:37: Nicht nur für Eltern mit neurodivergenten Kindern dieses Jahr.

00:42:40: Jetzt ist es einfach so!

00:42:41: Jetzt kann ich's grad nicht kontrollieren.

00:42:42: oder Ja mein Kind is in diesen Bereichen so und Ich nehme es an wie es ist Und was ich auch so schön immer finde Wobei ich auch versuche zu helfen, was du mir ja auch tust durch das Buch.

00:42:53: Eltern dabei zu helfen ihre Kinder mit ihrer Einzigartigkeit ihren Ressourcen und ihren Stärken zu sehen Das ist denn eigentlich dieses Besondere an meinem Kind.

00:43:04: Weil oft ist es ja so, der Mensch fokussiert sich ja leider, das ist jetzt psychologisch begründet meist immer auf das was halt nicht zu toll läuft.

00:43:11: Ja genau und das Problem ist halt so erlebe ich dass viele Eltern sind zu wenig selbst wirksam über diese Situation die dann in der Familie ist weil man ständig das Gefühl hat man kommt ja immer an seine Grenzen.

00:43:22: du hast auch ein Kapitel da steht entständig im Alarmmodus Genau das beschreibst du auch so schön

00:43:29: Immer am

00:43:29: Limit.

00:43:30: Genau, immer an Limit.

00:43:32: und ja ich glaube das ist halt auch so wahnsinnig kräftig sehrendes.

00:43:36: und ja dass es da so wichtig ist immer wieder auch bei sich anzukommen und dann auch manchmal zu sagen Ja so ist es manchmal bei uns wenn man dann noch innerlich in den Widerstand geht und sagt was kann ich noch machen?

00:43:48: Und kann ich nicht noch mehr und noch mehr.

00:43:50: kommt dann dieses Burnout Thema dass man irgendwann auf dem Küchenboden sitzt sowie du nicht mehr kann.

00:43:56: Ja genau und das ist schon einfach.

00:44:00: Also ich erlebe das bei so vielen Frauen in meiner Community.

00:44:04: oder wenn man mal guckt, dass eine Mama eine Kur beantragt wie viele Mütter Buchen beantragen weil der Krankenkassem wie lang die Wartelisten sind.

00:44:16: Ich habe auch eine Community auf WhatsApp da kann man einfach beitreten und sich austauschen innerhalb von betroffenen Eltern.

00:44:23: Und da ist eines der häufigsten Themen, welche Mutterkuh könnt ihr empfehlen?

00:44:28: Ich gehe auf Kuh.

00:44:29: Ich brauche jetzt sechs Wochen eine Auszeit, weil ich kann nicht mehr.

00:44:32: und das ist ein Thema ... viele Frauen betrifft und worüber so wenige sich trauen zu sprechen.

00:44:40: Genau, wenn man muss ja funktionieren.

00:44:41: ansonsten es ist ja auch glaube ich dieses Thema von Zugehörigkeit.

00:44:44: Wenn man's nicht schafft gehört man irgendwie nicht zur normalen Gesellschaft dazu.

00:44:48: Ich glaub das ist so ein unbewusstes Denken.

00:44:50: auch dann Wann kannst du versagen?

00:44:53: Die Mama die sind nicht packt.

00:44:56: Deswegen ihr Lieben, alle die zuhören.

00:44:58: Er habt nicht versagt.

00:44:58: er seid wundervoll so wie er seit und eure Kinder vor allem auch.

00:45:02: und vielleicht magst du nochmal Isa abschließend vielleicht noch ein paar Tipps mitgeben die dir und deinen Kindern am meisten helfen um in die Leichtigkeit zu kommen.

00:45:12: da findet sich sicher noch ganz viel im Buch nur vielleicht machst du so ein paar.

00:45:16: Also bei uns ist wirklich ein ganz großer Faktor es dass ich mich wirklich hart abgrenze von allem.

00:45:24: So sollte das sein.

00:45:25: So müsste das jetzt doch.

00:45:26: und ich wirklich gucke, was tut uns heute gut?

00:45:31: Und deswegen ist unser Alltag inzwischen extrem entschlagt!

00:45:36: Den meisten Nachmittag sind wir einfach nur zu Hause Es gibt keine Playdates es gibt keine großen Hobbys sondern es ist so dieses chillen uns ein, nachdem die Arbeit getan ist.

00:45:51: Die Schule der Kindergarten und dieses guckt nicht so sehr nach außen.

00:45:55: ich weiß es ist wahnsinnig schwer weil es wird überall vorgelebt also in Filmen, in Medien aber auch in deiner Umgebung.

00:46:02: Kommt graviert

00:46:03: zum Tennis am besten noch her so ungefähr.

00:46:06: und weitere Hobbys.

00:46:07: Wenn die alle wenn alle Nachbarskinder so krass viele Hobbies machen oder in der Schule und du merkst Aber mein Kind tut das eigentlich nicht gut.

00:46:14: um mich selber stressen ist es auch total ey dann scheiß doch drauf.

00:46:19: Dann seid ihr einfach nur zu Hause Und dann gibt's da einfach so eure kleine Insel.

00:46:24: Also versärgt

00:46:25: auch die Bindung total.

00:46:26: Das kann ich aus der Experten-Sicht nur so bestärken, dass es tatsächlich viel zu viele Kinder gibt, also neurotypische Kinder auch, die einfach am Nachmittag so lange und so viel unterwegs sind, dass ihnen die Bindung zu den Bezugspersonen fehlt und sie sich dann an andere gleichaltige Kinder binden.

00:46:45: Und das ist zum Beispiel auch was Gordon Neufeld ... Da ist auch Experte, Windungsexperte in diesem Bereich auch so kritisiert.

00:46:53: Er hat diese Bindungswurzel ins Leben gerufen und das sagt es eben so wichtig für die Bindung und für das Nervensystem dass Kinder immer wieder in diesen geschützten Raum sind und für neue divergenten Kinder noch wichtiger weil sie das noch mehr brauchen, weil sie reizoffend sind.

00:47:08: also ganz wichtiger Tipp!

00:47:09: Das ist erster Tipp den nehmen wir alle mit ja in der Dosis die eure Familie das braucht.

00:47:14: Und was würdest du sagen?

00:47:16: Ist noch eine absolute Strategie für Leichtigkeit?

00:47:20: Ja, das ist tatsächlich einfach dass ihr euch Zeit für euch persönlich privat genauso wichtig nehmt wie berufliche Termine.

00:47:30: Das heißt ich musste mir auch wirklich einmal die Woche einen Sporttermin in mein Kalender reinmachen mit einer Erinnerung der steht genau so drin wie jetzt unser Podcast Date und er ist auch genauso wichtig und es ist ja schwierig für mich war das alles schwierig, dass es genauso zu priorisieren und auch mit dem Partner oder anderen so zu besprechen.

00:47:51: Ja kannst du bitte auf mein Kind aufpassen?

00:47:53: Weil ich würde gerne in die Sauna gehen!

00:47:56: Dann guckt ihr im Video, wenn du nicht am Boden kriegst und dringend zum Arzt musst.

00:48:01: Dann kannst du doch selber auf dein Kind aufpassen.

00:48:04: So wie auch z.B.

00:48:05: Mütter- und Väterkrankshinter haben mich mit der Freundin drüber gesprochen.

00:48:08: bei Vätern ist es normal, wenn die Mutter krank ist dass sie trotzdem arbeiten gehen.

00:48:12: also ganz häufig ja?

00:48:13: Und das kriegt die dann schon irgendwie hin mit den Kindern.

00:48:15: weißt du so?

00:48:15: Und andersrum liegt dabei der Vater dann fünf Stunden.

00:48:18: Es ist ja nicht überall ich will's aber es ist halt häufig so.

00:48:21: Da dann so ist der Papa, da liegt er in dem Bett fünf Stunden Genau.

00:48:26: Und dass man dann da mit der gleichen Selbstverständlichkeit wie der Mann, dem Mann sagt du kannst du bitte auf der Arbeit Bescheid sagen ich bin krank ich liege im Bett und du musst morgen die Familie wuppen.

00:48:38: Ganz genau das haben wir besprochen.

00:48:41: Und es ist erst mal irritierend und dann hast du vielleicht auch erstmal im größeren Familienumfeld Irritationen, ältere Generationen... Was erlauben Frau also wirklich?

00:48:53: Aber das musst du durchziehen!

00:48:55: Das ist ein Training und ich finde vor allem wenn man Töchter hat Teuchter sagst du, das darf man sagen.

00:49:03: Das ist ein Topf des Beweismanns, gell?

00:49:04: Ja genau!

00:49:06: Dann sag ich immer...

00:49:07: Ich sage es dir vor allem auch weil ich so groß geworden bin.

00:49:11: Die Männer haben immer schön draußen gearbeitet und die Frauen waren drin bei alles zuständig.

00:49:14: also da darf ich ja auch genau das beachten.

00:49:17: Und wir sind Vorbilder für unsere Töchter und das ist dann oft so.

00:49:21: das was mir nochmal in extra die extra Portion Mut gibt da noch mal dafür zu stehen und durchzuziehen Ich bin Vorbild für meinen Sohn, der merkt, ah ja okay Frauen dürfen das genauso.

00:49:34: Frauen liegen sich auch einfach aufs Sofa und dadlern im Heli hoch.

00:49:37: Werden die Schädetochter

00:49:38: wirklich später lieben in Sachen?

00:49:42: Ja genau!

00:49:42: Das ist wichtig und vor allem für unsere Töchter dass wir denen das vorleben.

00:49:48: du darfst dir Auszeiten nehmen deine psychische Gesundheit ist wichtig.

00:49:53: Und gibt es irgendwas, was du mit deinen Kindern zu Hause tust?

00:49:56: Weißt du so kleine Rituale oder Dinge die euch so Leichtigkeit verschaffen.

00:50:01: Ja also wir massieren ganz viel zuhause auch mit Ölen.

00:50:05: Also meine Kinder haben ihre Lieblingsödel und deutlich war ich krank!

00:50:09: Martina, du wirst es nicht glauben.

00:50:11: Das war ein Highlight-Moment in meinem Leben.

00:50:14: und dann kam mein Sohn mit dem Lavendelöl und meinte Mama legt dich jetzt hin und ich massiere dir den ganzen Körper mit Lavendellöl.

00:50:20: Und er hat sich rührend um mich gekümmert und ich dachte so yes!

00:50:24: Das sind diese Momente oder wo wir irgendwie Ernten dürfen?

00:50:28: Die Früchte Ernten die wir gesehen haben.

00:50:31: Also das machen wir total oft oder auch abends zusammenlesen also wirklich ruhig runterkommen sich fokussieren auf eine Sache.

00:50:42: Auch manchmal zusammen Gärtnern, dass wir zusammen im Garten rumwerkeln?

00:50:48: Natur ist ja auch so wichtig, weil da kommt man ja auch zur Ruhe.

00:50:51: Ich habe erst wieder einen Studienergebnis gelesen wo es um das Thema Stille geht.

00:50:55: Dass Stille so wahnsinnig wichtig ist für unser Nervensystem also auch diese komplette Stille auch mal gar nichts zu machen.

00:51:02: Auch den Kindern zum Beispiel das mitzugeben, Achtsamkeitstille in Spaziergang zu machen und einfach nur die Bäume... Baumkohne zu schauen, zum Beispiel.

00:51:09: Ja solche Dinge sind ja auch gerade für solche Kinder ganz wichtig, auch wenn es ihnen sehr schwer fällt.

00:51:14: Ja, außerdem die Natur mal gehen und zwar dahin, wo nicht viele Menschen sind.

00:51:20: Es sind die kleinen Dinge finde ich.

00:51:24: Wie gesagt, ich könnte Stunden mit dir weiterquatschen!

00:51:26: Ich kann euch nur sagen dieses Buch ist absolut empfehlenswert, eine absolute Herzensempfehlung und ich bin so dankbar Issa dass du Ja, so eine Stimme bist für all die Eltern, die sich da glaube ich nicht ernst genommen unverstanden fühlen.

00:51:39: Und dass sie durch dieses Buch diese Wertschätzung ermutigungen und auch Empathien die Welt trägst.

00:51:43: Das ist ja auch meine Vision!

00:51:45: Dass er sich überall immer versuche in allen Kursen und in der Akademie zu vermitteln.

00:51:50: Ich bin so dankbar das wir wieder an eine Strang ziehen um die Welt zum friedlicheren Ort zu machen.

00:51:55: Ich glaub es ist so wichtig und ja, dass sich einfach alle Eltern selbst einfach mal wertschätzen können.

00:52:01: Das würde ich mir so sehr wünschen

00:52:03: Da haben wir das selbe Mindset, dass wir die Menschen sehr ausprobieren.

00:52:06: Ja genau!

00:52:06: Ich bin auch ewig mit dir quatschen.

00:52:08: Es war so schön, Martina, danke, dass ich hier sein durfte und wieder zusammen mit ihr... Ich

00:52:13: würde es ja noch abschließen.

00:52:14: ...einem Herzenswunsch für Eltern mit neuer und divergenten Kindern.

00:52:17: Möchtest du noch was da lassen?

00:52:19: Also ich wünsche mir, dass diese Eltern einfach auch gesehen werden.

00:52:24: Gesehen werden in der Anstrengung, gesehen werden in den Struggles, die sie haben von der Politik, von der Gesellschaft finanziell, emotional, sozial mehr Sichtbarkeit für all das was im Unsichtbaren aller meistens die Mamas wuppen.

00:52:42: Und damit hast du dieses Buch Ja, zu einer Strategie gemacht um genau das zu erreichen.

00:52:48: Deswegen du findest den Link zu diesem Buch in den Show notes wenn du gerade zuhörst.

00:52:52: und genau wir verlinken natürlich auch dein tolles Instagram Profil und ein Podcast.

00:52:57: Hey Baby Ding kennt ihr glaube ich auch schon Genau!

00:52:59: Wir freuen uns total Und Ich bin ganz dankbar dass du da warst.

00:53:03: Liebe Iza Ganz viel Erfolg mit deinem Buch.

00:53:06: Vielen vielen Dank

00:53:08: Tschüss.